"La Catalina no es tibia, está prendida fuego"

--Son una murga que además es una cooperativa. ¿Cómo funciona verdaderamente ese modelo en el día a día?
--Y: Es una cooperativa legal. Aportamos, tenemos obra social, vamos a tener una jubilación como artista, algo que para nosotros es un orgullo. Nos ha costado muchas horas de vida. De estatuto roto y vuelto a armar. Pero sentimos que vale la pena el laburo desde lo colectivo. Obviamente que vamos aprendiendo a cada paso. Cosas que nos funcionaban hace 15 años ahora no nos funcionan. Estamos todo el tiempo revisándonos. Tenemos la tranquilidad de que nadie, en todo este tiempo, se fue diciendo “estos me cagaron”. Este año, de los 17 que subimos al Teatro de Verano, 11 somos fundadores. Nos hemos sobrevivido a nosotros mismos, sin manual, sin librito, a los ponchazos. 
--T: Con los hechos respaldamos lo que pensamos. ¿Cuántos directores de conjunto, o letristas, o técnicos resignan su plata para cobrar lo mismo que cobra un utilero? En Carnaval, en la Catalina cobramos todos lo mismo: el director y el pibe que vende remeras. Durante el año es por un sistema de puntos.
--Y: Y no es que lo hacemos para pasar una auditoría. Lo hacemos porque sino nos morimos de vergüenza frente a nosotros mismos.

--Este año dejan en claro eso: que no quieren ser dogmáticos.
--Y: Estamos haciendo ese ejercicio desde hace muchos años. Desde 2007 con un cuplé que se llamaba Las Banderas, o los Viejos Militantes de 2008. De reirnos de la solemnidad del militante de izquierda, del protocolo casi religioso del militante de izquierda, que dice ser ateo además. Sin embargo, todo esto te puede condicionar: no por el Frente Amplio u otro partido. Nosotros nunca recibimos ninguna queja ni carta oficial de la izquierda o de la derecha. Pero las críticas más duras a nuestra caricatura, y las pieles más irritadas, fueron la de los izquierdistas. Descubrimos que nos bancamos mucho menos la autocaricatura que lo que pensamos: oh, qué certeza tiene la Catalina para definir esta foto social...mientras no estés vos en el foco. Y eso nos ha costado mucho.

--Con un público que, por lo general, está politizado y vinculado a la izquierda.  
--T: Claro. Durante y después de la dictadura se generó un público de resistencia porque la murga era casi la única expresión artística que no la habían podido prohibir. Entonces los conjuntos se empezaron a nutrir de escritores, poetas, actores, gente del teatro y del ámbito de la cultura, o intelectuales. Eso fue forjando un público izquierdista. Y no cambió hasta hoy. Es un público, una platea para la cual este espectáculo no es complaciente. Lo que tenemos para decir ahora sabemos que es un discurso incómodo dicho en un momento inoportuno.  

--¿Reconocen que cuestionar la grieta en la sociedad, sobre todo en la situación actual de la región, puede ser peligroso?
--Y: Sí. La gente siente que se está jugando la final del mundo, y que no es momento para hacer autocríticas y reconocer errores. Nosotros sabemos que es peligroso, que es un berenjenal caníbal, pero nos metemos igual. Y es muy injusto que se te acuse de cómodo o de buscar la comodidad cuando vas a tu suicidio artístico. 
--T: El rótulo de tibio prendió mucho porque era funcional para todos. Del lado de la derecha, decían “estos no critican lo suficiente al Gobierno”. Sin mirar el espectáculo, por supuesto. Y del lado de la ultraizquierda, fogoneados también por algunas hinchadas o integrantes de otras murgas, nos descalifican y nos ponen en un lugar completamente injusto. Porque si algo no es Agarrate Catalina es tibia. Es ígnea: está prendida fuego. Es un harakiri lo que hicimos. Apostamos por un discurso humanista. Nosotros no somos complacientes con la platea, somos complacientes con nuestro propio gusto. Siempre escribimos lo que nosotros queremos escuchar.
--Y: Este planteo, además, lo hicimos teniendo en cuenta que la gente sabe quiénes somos nosotros y cuáles fueron nuestras causas perdidas defendidas desde que entró a caminar la Catalina. Teníamos espalda para decirlo. Suponíamos que nadie iba a dudar de nuestras convicciones. Además de saber que era un discurso incómodo, que era difícil de hacer esa autocaricatura, que probablemente fuera inoportuno, que no se correspondía con el pedido de “dame tranquilidad” de la platea. O el “criticame más o menos, pero después decime que me vas a votar, que seguimos siendo del mismo cuadro, ¿dale?”. 

--¿Y cómo reaccionan ustedes ante esas críticas? 
--Y: El micromundo carnavalero a veces pone una cúpula en la que no entra el aire y uno a veces piensa que el universo uruguayo y toda la gente que vio el espectáculo piensa así. Pero en los tablados populares, en los barrios más humildes, no existía eso. La gente comprendía el manifiesto final, el momento en que hacemos un quiebre y cantamos que vamos a seguir parados ahí, siempre de este lado del mundo. Pero mucha gente, antes de eso, ya había bajado la cortina. Teníamos una intención que era la de ver en grises y en planos. En volumen, en 3D, 4D y 15D. Entender que hay vectores que atraviesan. Que no es así de binario el escenario ni la mirada nuestra. En el plano a escala peatón, no hay ninguna conveniencia a cerrarle la cortina a quien tiene una cosmovisión distinta, a quien yo no puedo entender que vote eso, pero lo reconozco como mi vecino o vecina, trabajador y que se que no es dueño de ninguna corporación. Ese no es mi enemigo mortal. 
--T: En la separación binaria y maniquea del bien y el mal, todo el mundo se endilga el bien. Entonces aparece una aglutinación de intereses múltiples que pasan a quedar reducidos al blanco y al negro. Es un tablero de ajedrez que no tiene sentido. Porque dentro de macroideologías se meten una cantidad de micros, preferencias o puntos de vista que quedan automáticamente borrados. Nosotros no planteamos una reconciliación naif: “Somos hermanos, pensemos todos lo mismo”. No es eliminar la división por una suma, es eliminar la división por una multiplicación. Hay grieta pero no es única. Es múltiple.

--¿Cómo ven políticamente el futuro de la región?
--T: Hay un viraje hacia la derecha muy evidente. Da mucha desesperanza y obviamente no nos gusta. Pero bueno, en el caso de Argentina, el triunfo fue democrático. La gente votó eso. En Uruguay hay elecciones este año: esperamos que no pase lo mismo, pero sabemos que puede pasar. Es también un ejercicio de libertad y de tolerancia respetar la decisión de las mayorías aunque uno no esté nada de acuerdo.
--Y: Creo que está bueno sentarse a ver, a escala humana, qué nos está pasando para que democráticamente vayamos locos de la vida a poner la cabeza en la guillotina.
--T: Hace unos seis o siete años yo escuché al Pepe Mujica decir que cuando vos errás un recto de izquierdo, viene un gancho de derecha. En eso estamos.